Возможна ли новая война на Ближнем Востоке? Иран против Израиля: будет ли большая война на Ближнем Востоке? Будет ли война на востоке.

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, это программа «Обложка-2», как всегда мы в эфире обсуждаем темы, которые кажутся наиболее важными для иностранных еженедельников. Сегодня будем говорить о том, возможна ли война на Ближнем Востоке, потому что новости приходят на сей раз с границы Турции и Сирии – там происходят странные обмены ударами. Сразу представлю гостей – Нордун Хаджиоглу, Мазен Аббас и Евгений Сатановский.

Сегодня пришло еще одно сообщение - турецкая артиллерия снова открыла ответный огонь, откуда был обстрелян город Акчекалле, там на сирийско-турецкой границе взорвался снаряд, выпущенный с территории Сирии. Он попал в сад одного из местных сельхозурпавлений, жертв и пострадавших нет, но за последние два дня это уже 4-й случай попадания на турецкую территорию снаряда с сирийской территории. Попросим Нордуна объяснить, что это за место.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Если говорим о деревушке Акчекале, это населенный пункт, в прямой близости, даже граничит с КПП переходного пункта в Сирию, небольшой населенный пункт, жителей не больше 10 тысяч человек. Почему туда эти снаряды попадают? - вглубь территории Сирии примерно 10 километров от границы, по журналистским сведениям – идут бои между сирийскими властями и оппозицией, и по утверждению сирийского правительства, прилетают случайно. Первый снаряд был объяснен случайностью, был дано заверение, что случайностей больше не будет, но по истечении нескольких часов, в тот же день, вечером, в город Ширна, поблизости, тоже попал второй снаряд, и также турецкая артиллерия дала ответ залпом на этот инцидент. Кстати, их уже не 4, а пять случаев.

Заявление было сделано давно, после сбитого, упавшего – не знаю, как назвать, - разведывательного самолета Ф-4, это было в начале лета, прошло 3-4 месяца, после этого инцидента Турция заявила, что в дальнейшем будет адекватно реагировать и извинениями и нотами рассматривать этот вопрос больше не будет.

О.БЫЧКОВА: Все-таки случайно, или не случайно? Как это комментируют в Турции?

Н.ХАДЖИОГЛУ: Если бы это было настолько случайно, то турецкое правительство наверняка не реагировало бы так, как реагирует сегодня – не стреляло бы в ответ. Сначала скажем следующее – в чьем доме бардак? Бардак в Сирии. Если кто-то выпил 10 бутылок водки на верхнем этаже и дебоширит, первое, что вы сделаете? – позвоните в полицию, полиция приедет, один раз спросит – что делаете? Если под ними живет пенсионер, он будет сидеть тихо, а если под ними спортсмен, он поднимется и даст дебоширу по морде. Примерно так можно объяснить положение.

О.БЫЧКОВА: Евгений, вас что смущает?

Е.САТАНОВСКИЙ: Поскольку я не сириец и не турок, меня здесь вообще ничего не смущает, и будет ли война между двумя этими государствами, или обойдется пограничными инцидентами – это абсолютно не российская проблема – нас там нет, и, слава богу. То, что это, безусловно, случайность – это понятно: серьезные операции так не начинают, ни турецкая армия, ни сирийская. И с той с другой стороны в армиях сидят профессионалы, накачана не только Турция, но и Сирия. Но продолжая красивую метафору коллеги, хотелось бы отметить, что когда у вас в стране начинают гражданскую войну, оплачивают ее, переводят боевиков, поставляют оружие и играют одну из наиболее активных ролей в разжигании этой самой гражданской войны, пробивают коридоры для боевиков, которых концентрируют и обучают на своей территории.

О.БЫЧКОВА: Территории Турции.

Е.САТАНОВСКИЙ: Абсолютно точно. При этом рассказывая всем сказки о том, что турецкая внешняя политика это ноль проблем соседями – она уде давно не ноль, уже мало соседей, с которыми у Турции не т больших или маленьких проблем. Не следует полагать, что эта деятельность, в конечном счете, в том числе, поддержание состояния гражданской войны в приграничных районах, не перенесется на территорию той страны, которая поддерживает боевиком – в том числе, радикальных исламистов.

Понятно, что эмират Катара и Саудовская Аравия, которые играют здесь главную роль, пожалуй, более важную, чем Турция, далеко. А Турция государство соседнее. И понятно поэтому, что на катарской или саудовской границе бои не идут, а Турция, к сожалению, платит за политику Эрдогана - платят невинные люди.

О.БЫЧКОВА: По-вашему, в чем политика должна заключаться?

Е.САТАНОВСКИЙ: Это совершенно не мое дело – я не турецкий избиратель за партию «Справедливости и развития» не голосую, и советов им не даю.

О.БЫЧКОВА: Я не прошу вас дать совет. Я спрашиваю, как вы интерпретируете эту политику как наблюдатель.

Е.САТАНОВСКИЙ: Турция влезла по самое горлышко в войну в Сирию в качестве одного из главных ее организаторов инициаторов - сточки зрения стороннего наблюдателя, что удивляться, что происходит то, что происходит.

О.БЫЧКОВА: А зачем это ей нужно?

Е.САТАНОВСКИЙ: А это надо спрашивать руководство в Анкаре. Великодержавные амбиции, новая Оттоманская порта, идея о том, что Эрдоган вот-вот становится президентом новой президентской республики, а времени у него мало – тяжелое раковое заболевание. Поэтому мы наблюдали резкое отношение Турции с Израилем – после флотилии, - много чего Турция сделала в Ливии. Поэтому безвизовый режим с Ливией и Сирией, кстати, разговор о создании некоторого «ближневосточного братства» под предводительством Турции, кончились свержением и Линчем Каддафи, после чего доверие к Турции и ее политики в Сирии меньше нуля. Тем более что Сирия получает все от Турции напрямую, как одного из трех главных антисирийских игроков.

При этом, с моей точки зрения, конечно, инцидент случайный, потому что ни в Турции, ни в Сирии большой войны между ними никто не хочет по-настоящему. И может быть, будут стараться этого избегать.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Я с этим категорически не согласен. Потому что кроме как голословных утверждений, я не могу принять эти ваши высказывания.

Е.САТАНОВСКИЙ: Читайте источники, включая места концентрации боевиков.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Я руководствуясь тем, что знаю - что видел и что понимаю. Если кто-то так голословно утверждает, не поймав кого-то за ухо, я такого неприемлю.

Е.САТАНОВСКИЙ: Турция этого не скрывает.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Я должен это увидеть.

Е.САТАНОВСКИЙ: Тогда надо на границе с Сирией сидеть.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Но речь идет о другом. Вы говорите, что Турция развязала эту войну.

Е.САТАНОВСКИЙ: Нет, развязали Катар и Саудовская Аравия.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Это началось 19 месяцев назад, когда сирийская власть, а именно, их спецслужбы, подняли оружие на обычную свадьбу, были убиты три человека, которые на этой свадьбе высказались против режима - вот начало. Почему этого не произошло в Швеции, когда Брейвик убил 70 человек.

Е.САТАНОВСКИЙ: А сколько турки перебили?

О.БЫЧКОВА: Нет, не стоит уходить в другую сторону.

М.АББАС: Конечно, многие российские аналитики очень любят геополитику и забывают, что в Сирии не бараны живут, а люди. 19 месяцев назад там мирные демонстранты были убиты. Да, Турция виновата – приняла 100 тысяч беженцев, и никто не помог туркам обеспечивать этих людей. А теперь мы начинаем говорить о геополитической конспирации и мировой войне, которая будет из-за того, что какие-то бедные люди в Сирии пытались получить свободу, и вмешались в это и Россия, Иран, Катар, Саудовская Аравия - все вмешались.

Мы не видим эту картину в России, почему-то российские аналитики не видят эту картину, а пытаются всегда обвинять революцию в том, что они террористы. То, что происходит – это теракты. Не видят, что режим Асада пытается провоцировать - с самого начала, в мае прошлого года, отправил мирных, ничем не вооруженных людей, в сторону Израиля - из них было убито 38, и понятна реакция: люди пытались перейти границу. Вы знаете об этом случае?

Е.САТАНОВСКИЙ: А как же.

М.АББАС: Это не провокация со стороны сирийцев? Провокация. Когда бывший министр по договоренности с главой спецслужб Сирии подготовил взрыва среди христиан и мусульман, чтобы их спровоцировать на религиозную войну в Ливане. Этот человек арестован, есть даже суд, который принимает решение по его судьбе. Так что видно – режим пытается организовать провокации, чтобы спасти себя от народа.

Е.САТАНОВСКИЙ: Главная провокация недели – заявление канала «Аль-Арабия», который вы представляете…

М.АББАС: Я не представляю канал, я работаю корреспондентом.

Е.САТАНОВСКИЙ: Тем более. О том, что турецких летчиков, которые погибли после того, как был сбит разведывательный самолет, расстреливали Российские военнопленные.

М.АББАС: Ничего подобного - эти документы были представлены оппозицией. И в этом документе то, что вы говорите, не было.

Е.САТАНОВСКИЙ: Отлично. Врать можно бесконечно долго. Ваш канал, так же, как и «Аль-Джазира», разжигает гражданскую войну.

М.АББАС: Я не знаю, откуда вы берете эту информацию и начинаете рассказывать, что якобы это правда.

Е.САТАНОВСКИЙ: Мы знаем и об антироссийской деятельности канала «Аль-Арабия» и о том, что вы играете одну из главных, провокационных ролей - абсолютно точно. И о подтасовках, которые и «Аль-Джазира» и «Аль-Арабия» играют в гражданской войне играют.

О.БЫЧКОВА: Давайте не будем обвинять ни каналы, ни журналистов. Мазен Аббас не занимается лично фальсификациями.

Е.САТАНОВСКИЙ: Мазен Аббас работает на этом канале в России. Этот канал произвел в России на прошлой неделе сенсацию – эфир был раскален от вопросов журналистов и дипломатов на тему той лживой информации, которую российский МИД четко именно так и назвал.

О.БЫЧКОВА: Мне не кажется, что Мазен Аббас должен сейчас отвечать за правдивость или лживость этой информации.

Е.САТАНОВСКИЙ: Безусловно, он за них не ответит, это точно. Но вопрос о том, кто тут провокатор, откровенно говоря, достаточно бессмысленнен, потому что вся «Арабская весна» - большая игра по переделу Ближнего Востока и созданию халифата перед большой войной аравийских монархий с Ираном, в которой, конечно, Сирия и союзник Ирана и одновременно правят там алавиты, они вообще с салафитской точки зрения еретики, их обязательно надо свергать. Не случайно Завахири, глава «Аль-Каиды», объявил джихад.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Он его объявил 15 лет назад.

Е.САТАНОВСКИЙ: Он его объявил после того. Поэтому когда вы начинаете рассказывать трепетные истории о мирных людях…

Н.ХАДЖИОГЛУ: А вам это не нравится.

Е.САТАНОВСКИЙ: Мне нравится объективность и правда, а не вранье.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Если не стоит о мирных людях, тогда не знаю, о чем стоит.

Е.САТАНОВСКИЙ: В Египте они представляют страну, которая успешно предала своего президента в рамках того, что вы называете «революцией», а в России часто называют «смутой».

О.БЫЧКОВА: В России тоже по-разному называют.

М.АББАС: Россия против, чтобы была демократия в какой-то арабской стране.

Е.САТАНОВСКИЙ: Да ради бога, режьте друг друга в рамках демократии в арабской стране. О.БЫЧКОВА: Евгений, я еще раз вас прошу – не надо говорить «режьте друг друга».

Е.САТАНОВСКИЙ: А можно я буду говорить то, что я хочу? Вы меня можете не звать, я могу встать и уйти, но затыкать меня не удастся никому - ни арабам, ни туркам.

О.БЫЧКОВА: Давайте все-таки придерживаться каких-то правил. Мы здесь обсуждаем ситуацию. Насколько я понимаю, каждый из вас в этой ситуации наблюдатель, осведомленный по той или другой стороне этой истории. Поэтому говорить «вы режьте друг друга» - не очень правильно.

Е.САТАНОВСКИЙ: А мне кажется, что если меня пытаются взять на понт, как это называется в России, по поводу того, почему мы против демократии, повторяю еще раз – демократия в арабском мире это право большинства перерезать и перебить меньшинства, сделав это самым негуманным образом. Линчевать того, кто еще вчера управлял страной и сделал эту страну страной.

М.АББАС: Это не расизм оценивать арабов таким образом?

Е.САТАНОВСКИЙ: Нет. Те люди, которые бегут от этой демократии, тоже арабы, многие спасаются.

М.АББАС: Скажите, кто бегает? У вас информации больше, чем у меня?

Е.САТАНОВСКИЙ: У вас информация есть, Другое дело, что вы работаете на том канале, где не принято давать честную и объективную информацию.

М.АББАС: Канал это не партийная обязанность.

Е.САТАНОВСКИЙ: А кто знает? Зарплату платят. Четверть миллиона коптов у вас не бежало из страны только за последний конец года?

М.АББАС: Вы говорите за последние 5 лет.

Е.САТАНОВСКИЙ: Я говорю о последней осени.

М.АББАС: Ваша информация совершенно неверна.

Е.САТАНОВСКИЙ: Отлично. Вот и поговорили. От журналиста «Аль-Арабии» что ожидать?

М.АББАС: От г-на Сатановского, Института Ближнего Востока, главного защитника Израиля – что ожидать?

О.БЫЧКОВА: Прошу прощения. Вернемся к теме, не будем заниматься выяснениями непонятно, чего. После эфира. Вернемся к теме Турции и Сирии. Все-таки, то, что происходит сейчас в этом месте, Акчекалет – это ведь не место, где находятся лагеря беженцев.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Это старый населенный пункт Турции.

О.БЫЧКОВА: Логично было предположить, что существуют лагеря беженцев из Сирии на территории Турции, их там много, и люди там разные - это и беженцы, боевики, военные, какие-то спецслужбы, - сложная история.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Нет, речь идет о турецкой деревне, где в настоящее время беженцев из Сирии нет. Это сугубо старый населенный пункт, он не связан с беженцами.

О.БЫЧКОВА: Можно предположить, кому это может быть нужно? Самое простое объяснение – это нужно оппозиции.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Хочу немножко по другому подойти к этому вопросу. Я бы сказал, что налицо следующее: в соседней стране, так или иначе, конфликт - некоторые его называют власть борется с оппозицией, кто-то называет внутренней гражданской войной. Надо исходить из того, что в Сирии происходят боестолкновения. Я не говорю – давайте Турция возьмет на себя шефство и будет регулировать положение. Очень просто – мы в таком же составе 6 месяце назад сидели и обсуждали, что будет, что изменилось с того дня? Абсолютно ничего. Что произошло? два собрания Совета Безопасности ООН, международная конференция в Женеве, - опять ничего не изменилось. Ну, раз вы считаете, что Турция это страна, которой нельзя доверять регулировать безопасность на сирийской границе, тогда есть пункт ООН, который предусматривает отправление в данную зону «голубых касок». Но даже этого не может принять Совбез, которые разговаривают между собой примерно так, как разговаривает г-н Сатановский с нами. Что делать в данном положении? Значит, опять все упирается в Совбез ООН, который вроде бы объявил себя ответственным за это положение, а с другой стороны, эту ответственность не выполняет. Как быть, кто будет регулировать это положение, чтобы сирийские снаряды не падали на турецкую территорию.

Е.САТАНОВСКИЙ: Вопрос - кто будет регулировать положение, чтобы на турецкой территории не концентрировались боевики и их не тренировали американские, французские спецслужбы, чтобы из Ливии туда не переводили исламистов.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Опять. Предположим, убежал сирийский генерал – прибежал в Турцию, что сделаешь? Сорвешь погоны?

Е.САТАНОВСКИЙ: И вы не правы - многое изменилось. Во-первых, Багдад отказался продлить заключенное еще при Хусейне соглашение о возможности турецкой армии легально, с разрешения иракской стороны, действовать против курдских боевиков в приграничных районах Ирака.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Если мы сейчас и про Ирак будем говорить…

Е.САТАНОВСКИЙ: Это произошло наделю назад. Во-вторых, Ирак находится на грани полного разрыва сотрудничества с Турцией по курдским террористам. И это результат ровно той активности турецкой стороны в сирийском гражданском конфликте. Поэтому произошло очень многое. И война эта, конечно, не будет хороша ни для кого – нет сомнений, если турецкая армия ударит по Сирии всерьез, наверное, Сирию разгромит, но победа это будет Пирровой, в том числе, для Турции.

О.БЫЧКОВА: Сделаем перерыв на новости и вернемся в студию.

О.БЫЧКОВА: Продолжаем программу. Говорим о том, будет ли война на Ближнем Востоке. Сейчас мы слышали очередные новости с границы Сирии и Турции – сегодня вновь был ответный удар турецкой артиллерии на снаряд, прилетевший случайно или не случайно с сирийской стороны. Это действительно доказано, что снаряд прилете со стороны войск Асада. Анне оппозиции, или у них нет таких вооружений?

Н.ХАДЖИОГЛУ: Могу повторить заявление министра иностранных дел Турции, сделанное вчера: «Турецкие военные эксперты исследовали снаряд, и было установлено, что это орудие типа Д-30, которое находится на вооружении Сирийской армии». На этом турецкая констатация заканчивается. Конечно, можно предположить, что это орудие сирийского Минобороны или предположить, что оппозиция захватила это оружие – можно и так предположить. Но факт есть факт - снаряд был выпущен из орудия, принадлежаще6го сирийской армии.

О.БЫЧКОВА: Евгений Сатановский справедливо сказал – не будет ничего хорошего, если разразится более серьезный конфликт.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Согласен. Кто бы хотел войны?

О.БЫЧКОВА: Но если предположить гипотетически, что это все-таки происходит, что может быть? Это сдвигает, например, с мертвой точки ситуацию с сирийской гражданской войной - они уже несколько месяцев находятся в состоянии неустойчивого равновесия, и это может продолжаться достаточно долго.

М.АББАС: Давайте посмотрим – если будет война, кто будет сторонником, а кто противником этой войны. Кому действительно нужна эта война, а кто против?

О.БЫЧКОВА: У кого есть корысть.

М.АББАС: Да. И это определяет как раз геополитическая картина. Я считаю, что, во-первых, конечно, у Турции нет интереса воевать против Сирии, поскольку у турок несколько проблем – не только беженцы и военные, сбежавшие из армии. Еще есть курды, которых сирийский режим очень профессионально использует против Турции, причем это началось еще во время отца Асада, Башара. Поэтому не интересно ни Турции, ни Иордании, думаю, что Израиль не поддерживает беспорядок в регионе. Участие американцев в сирийской проблеме – это только заявления, хорошие слова, поддержка свободы человека, и все. Единственно, кому нужна эта война - режиму, потому что он должен объединить свои силы против какого-то врага, чтобы остановить революционный процесс, который идет в Сирии.

Е.САТАНОВСКИЙ: Я бы сказал, что это с ильный ход, потому что ожидать, что режим Асада, который на грани выживания, нуждается в войне, зная, что такое Сирийские вооруженные силы…

О.БЫЧКОВА: То есть, для Асада фактически второй фронт открывается?

Е.САТАНОВСКИЙ: Нет, это не второй фронт Война с Турцией это не гражданская война. И попробую сказать еще справедливые слова – какая разница, кто стрелял по территории Турции с точки зрения турецкого военного командования и с точки зрения политического руководства страны? На территорию Турции попал снаряд не один. Вообще-то говоря, эти люди получают зарплату за то, чтобы такие вещи не происходили – как минимум совершенно неважно, кто снаряд выпустил. Тот район, откуда эта ракета прилетела, должен быть подвергнут ответу той же самой турецкой артиллерии, что и произошло - уж это точно обязанность турецких Вооруженных сил, для этого их там держат. Турция не так давно, в начале 20 века, испытала тяжелейший удар, когда ее пытались расчленить западные державы, и большая часть ее современных соседей, как минимум, стран арабского мира, это бывшие турецкие велоеты, которые отложились от турецкой империи и не вошли в состав турецкой республики Ататюрк. Поэтому люди выполняют свои обязанности.

Беда в том, что здесь никакая теория не работает. Вы можете не хотеть войны – Первой мировой войны никто не хотел. Но ситуация может сложиться так, что вы не можете избежать войны, даже если она фатально окончится для всех воюющих сторон.

В этом плане все-таки, поскольку и турецкое, и сирийское руководство прекрасно понимают ситуацию и действительно, ни с той, ни с другой стороны – несмотря на все заявления и холодную войну против Сирии, в которой участвует Турция, - с моей точки зрения, - горячей войны – это должно произойти что-то невероятное и хочется надеяться, что этого не произойдет.

М.АББАС: Вы считаете, что Турция должна сама решать проблемы, которые навязываются ей со стороны Сирии, или все-таки это проблема международная, международного сообщества?

Е.САТАНОВСКИЙ: Я очень низкого мнения о международном сообществе. Полагаю ООН пустопорожним скопищем бюрократов, которые на протяжении поколений проедают обильные зарплаты и командировочные, но ни в каком случае, в том числе, миротворческом – уж за миротворцами я пристально слежу, наблюдаю практически все миссии – не сделано ничего полезного.

Дело не в том, что Турция не может и не должна рассчитывать на поддержку международного сообщества в случае агрессии против своей территории. А в том, что даже блок НАТО, у которого есть соответствующая статья, на сегодняшний момент не решил использовать эту статью и соответственно, Турция на сегодняшний момент в одиночестве. Предполагать, что она завтра и послезавтра будет в одиночестве - даже не про ООН говорим, про НАТО. Потому что ливийская кампания истощила натовские резервы, как высокоточных боеприпасов, так и финансово, потому что у Обамы президентская кампания, он лауреат Нобелевской премии Мира и он не Буш. Турция осталась один на один со своими проблемами – это факт.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Тогда почему вы возражаете против того, чтобы Турция решала свои проблемы?

Е.САТАНОВСКИЙ: Я только что сказал, что не только не возражаю, но прекрасно понимаю обязанность.

М.АББАС: Кто будет принуждать Асада к миру?

Е.САТАНОВСКИЙ: Если Турция решится на это, ее вряд ли кто будет осуждать, но это будет вся ответственность турецкого руководства. В конце концов, Турция слишком серьезный игрок в международной политике, чтобы любое осуждение или неосуждение Турции играло для турецкого руководства какую-то роль. Когда катарский эмир говорит что-то насчет того, что пора уже свергать арабским силам сирийский режим, то мы сразу называем, что Катар называют «лающей мышью». Когда и если Турции примет такое решение - так простите, одна из великих держав еще 19 века. И вполне возможно, одна из великих держав будущего, 21-22 века, - ради бога.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Извините, мы не говорим о величине государства, мы говорим о поступках.

Е.САТАНОВСКИЙ: Великая держава это не размер.

О.БЫЧКОВА: Насколько велика готовность Турции насколько далеко зайти в этой истории? Какие могут быть варианты?

Н.ХАДЖИОГЛУ: Могу как дилетант ответить – она может зайти далеко настолько, насколько ее принудит ситуация.

М.АББАС: Принято такое для Турции вообще очень сложно. Давайте думать о внутренних факторах. У нас курды, которые воюют – это не просто оппозиция, а они получают очень большую поддержку сирийского режима, у нас есть турки-алавиты, которые живут на границе – это тоже фактор разрушения. И война сама по себе фактор разрушения. Это не так просто принять такое решение. Но с другой стороны, мы видели первый удар со стороны сирийского режима, когда он извинялся и сказал, что больше такое не повторится - но повторил.

Е.САТАНОВСКИЙ: Если предположить, что это режим.

М.АББАС: Я предложил решение – введите «голубые каски», тогда и не будет сомнений, чье это орудие или чей это снаряд.

Е.САТАНОВСКИЙ: Да что вы, когда и где «голубые каски»…

М.АББАС: Тогда вы будете удовлетворены – чье это оружие.

Е.САТАНОВСКИЙ: Ни в коем случае не буду по той причине, что «голубые каски» - организация ООН, это одна из самых бесполезных и затратных жульнических авантюр ООН.

О.БЫЧКОВА: Но на Балканах же работало.

Е.САТАНОВСКИЙ: Не работало. Очень сильно зависело от того, чей был контингент.

О.БЫЧКОВА: Тем не менее, между вставали.

Е.САТАНОВСКИЙ: Если брать в среднем – кто вставал, а кто не вставал, и какова была роль, когда убирали «голубые каски» с пути колонн, которые шли на геноцид – было очень много и этого. В Южном Ливане абсолютно провалена ситуация, и много где. Поэтому никакие «голубые каски» - красьте кого хотите, - в данном случае никакой роли не сыграют. Турецкая армия, безусловно, одна из самых профессиональных в мире. И если ее руководство примет соответствующее решение, согласованное, или политически отдаст соответствующий приказ – будет война. Не примет – не будет войны. Иншалла.

О.БЫЧКОВА: Мы видим, что в этой ситуации беспомощность и недееспособность международных институций проявляется очень отчетливо.

М.АББАС: Я уже начинаю думать, что всем выгодна такая позиция.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Конечно. Потому что никто не хочет сделать первый шаг.

М.АББАС: Я считаю, что я миролюбивый человек и считал, что международное сообщество думает о мире больше, чем о войне.

Е.САТАНОВСКИЙ: Оно вообще ни о чем не думает.

М.АББАС: Но ситуация показывает, что больше думают о войне.

О.БЫЧКОВА: Или международное сообщество, как Совбез и ООН, и все их структуры – они, может быть, и думают о мире больше, чем о войне, но просто исчерпали свои возможности?

М.АББАС: Тогда пускай сдадут мандат и скажут: мы больше не можем справляться с этим делом.

Е.САТАНОВСКИЙ: У них нет мандата и никогда не было.

М.АББАС: Я говорю в общем.

О.БЫЧКОВА: Повлиять на ситуацию в Сирии никто не может. А до этого мы наблюдали Ливию и Ирак.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Исходя из того, что режим заинтересован провоцировать войну с Турцией, потому что партия «Диван», которая сидит и смотрит на это, естественно, будет поддерживать его, и он создает очень серьезный фронт и это будет его естественная поддержка - если союзники режима будут давить на него, чтобы он не пошел на такую авантюру, тогда войны не будет.

О.БЫЧКОВА: Но это же окончательное самоубийство для него.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Было такое давление со стороны МИДа России – когда была первая бомбежка. Но смогут ли союзники продолжать дальше – это главный вопрос.

Е.САТАНОВСКИЙ: Россия не является союзником режима Асада, она является стороной, у которой своя точка зрения на происходящее в Сирии.

О.БЫЧКОВА: Бескорыстная, ничем не обоснованная.

Е.САТАНОВСКИЙ: Бескорыстная или нет, - это вопрос к Владимиру Владимировичу и Дмитрию Анатольевичу. Дело в том, что союзником Асада, безусловно, является Иран и в этом качестве себя активно проявляет. Советских военнослужащих, в отличие от всех предыдущих войн Сирии с соседями там на сегодня нет.

О.БЫЧКОВА: Слава богу.

Е.САТАНОВСКИЙ: И в этом качестве то, что российская позиция после Ливии не совпадает и не совпадает ни с позицией НАТО, ни запада в целом, ни с позицией аравийских монархов, ясно даже и ежу. Поэтому насчет союзников - это к Ирану. Но он сосед еще и Турции, и сосед важный, и если он примет важное решение, то может быть, Асад и послушает. Но в любом случае, логика выживания режима для Асада будет главной. Он прекрасно понимает, что падение режима означает физическую ликвидацию его, его семьи, и значительной части алавитов, что страны этой больше не будет и что всякие сказки про демократию в арабском мире хороши на Западе, но они даже в России для местных не проходят, а уж в Сирии не проходят тем более.

М.АББАС: Это вам там кажется.

Е.САТАНОВСКИЙ: Мне кажется, что там гражданская война? Вы имеете в виду тех бандитов из Алжира, Египта, Ливии, «Аль-Каиды»…

М.АББАС: Давайте договорим – они на юге Ливана воевали против Израиля. Там тоже были наемники?

Е.САТАНОВСКИЙ: Я добровольцев называю бандитами. Я их и в Афганистане называл бандитами – ваших арабских бандитов со всего мира, я их в Чечне называл и называю бандитами. А для вас они добровольцами.

М.АББАС: Афганистан и Чечня это чужая земля, а в арабском мире есть арабская солидарность. Если вы этого не знаете, это другая проблема.

Е.САТАНОВСКИЙ: Да пойдите и повесьтесь с вашей арабской солидарность вместе.

О.БЫЧКОВА: Зря вы, Евгений.

Е.САТАНОВСКИЙ: Да уж как есть. Потому что арабская солидарность стоила…

М.АББАС: Я просто молчу.

Е.САТАНОВСКИЙ: Я вам скажу – вы с нами воюете с Афганистана с вашей арабской солидарностью.

О.БЫЧКОВА: Аббас с вами не воюет.

М.АББАС: Не надо меня пугать.

Е.САТАНОВСКИЙ: Кто вас пугает? Вы на себя в зеркало посмотрите.

М.АББАС: Не надо так говорить. Арабы, которые воевали в Афганистане это не арабы, которые живут в арабских странах. И, между прочим, гражданин России, чеченец, тоже воевал в Сирии – его недавно похоронили. Так что давайте не будем делать кашу из меда и рыбы.

О.БЫЧКОВА: Исходить будем из того, что есть бандиты и не бандиты – люди, у которых разная мотивация. Вам тут пишут: «Вы поддерживаете дамасского мясника» - давайте не будем обсуждать в таких терминах. Смешно.

Е.САТАНОВСКИЙ: Если бы я поддерживал, я бы был на фронте. Но в данном случае я поддерживаю Вестфальскую систему вместе с Россией, которая говорит о том, что есть страна, государство, на своей территории, со своими террористами, гражданской войной. Разбирается государство. А когда там начинается солидарность. Она у нас в Гражданскую войну тоже была – то Бела Кун заходил, перерезал в Крыму кучу народа, то другие добровольцы.

О.БЫЧКОВА: Понятно. Но отношение к этим людям, террористам или не террористам, не отменяет их факт существования и того, что с этим приходится иметь дело другим людям. Один вопрос остался без должного прояснения – Иран и Сирия, Иран и Турция. Каков интерес Ирана может быть в этой ситуации?

Н.ХАДЖИОГЛУ: Давно известно, что Иран и Сирия это один тандем на Ближнем Востоке, который, по крайней мере, давит нащ израильским фактором в регионе. Если их разлучить, то конечно, ослабится позиция именно Ирана вокруг Израиля. Поэтому считается – по крайней мере, большинство наблюдателей так считают, что дверь в Тегеран открывается из Дамаска.

М.АББАС: У нас очень серьезный союз - Тегеран-Багдад-Дамаск-«Хезболла». Тем более, Багдад два года назад, до революции в Сирии, жаловался в ООН из-за того, что к нему попадают сирийские террористы. Теперь он поменял позицию. А это очень связано с национальными интересами Ирана. Иран поддерживает режим Асада, потому что у них свои интересы в регионе. «Хезболла» ливанская, но в основном персидская партия. Я был свидетелем, как эта партия родилась в Ливане. Так что этот союз это главная палка Ирана, чтобы защищать свои интересы в регионе. И до «Арабской весны» у нас был региональный игрок, Иран, Турция и Израиль. И между ними конфликт – защищать свои интересы в арабском регионе, когда владельцы региона не имеют никакого места в этом конфликта.

Е.САТАНОВСКИЙ: У Израиля есть интерес в арабском регионе?

М.АББАС: Конечно. Они же живут прямо в регионе.

Е.САТАНОВСКИЙ: Слава богу, они живут не прямо в регионе, а на обочине.

М.АББАС: В центре региона. Поэтому естественно, что этот союз является главной палкой Ирана защищать свои интересы в регионе.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Все-таки предпочитаю остановиться на Сирии, пока не путать ее с Ираном, хотя многие пытаются это сделать. Есть у них общие интересы, или нет, - на данный момент интересует безопасность территория - суверенных государств. Любое суверенное государство имеет право реагировать, отвечать и обеспечивать безопасность своего населения. Вот что бы я сказал по нашей теме.

О.БЫЧКОВА: Потому что сейчас 100 тысяч беженцев?

Н.ХАДЖИОГЛУ: Несколько месяцев назад я поднимал этот вопрос, как вопрос перспективы в будущем огромного кризисного момента. Тогда еще этих беженцев было 10-15 тысяч. Сегодня их уже 100 тысяч только на турецкой территории, не считая другие соседние государства с Сирией.

О.БЫЧКОВА: Несколько раз в студию приходили журналисты, которые ездили на границу с Сирией, в лагеря беженцев, где присутствуют разные люди с разными задачами и функциями. И там действительно постепенно складывается впечатление, что в местах лагерей вызревает новый очаг непонятно, чего. Потому что это люди, которые переходят границу по нескольку раз туда-сюда, которые внедряются внутрь Турции, хотят там оставаться.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Есть простой способ – если бы Турция была государством, которое крайне эгоистично относится к проблеме Сирии, то оно выставило бы наряд автоматчиков, и пусть попробует хоть один беженец проникнуть на турецкую сторону – можно было так поступить.

Е.САТАНОВСКИЙ: Перекрыть границу с Курдистаном Турция. Конечно, не может. Поэтому, если бы Турция не поддерживала активно Сирийскую свободную армию, другие оппозиционные группировки, не участвовала фактически, без объявления, в гражданской войне.

М.АББАС: Вы опять о своем. Вытащили свою старую пластинку.

О.БЫЧКОВА: Турция реально заинтересована в том, чтобы был бардак?

Е.САТАНОВСКИЙ: Она может быть ни в чем не заинтересована – она участвует в качестве тыла в организации гражданской войны и операции по свержению Асада.

О.БЫЧКОВА: Чтобы - что?

Е.САТАНОВСКИЙ: Это вопрос к Эрдогану. Поэтому было бы странно, если бои в приграничной полосе минуют турецкую территорию. Кто бросает камень в доме соседа, всегда должен ждать ответа. Здесь это и происходит. Большой войны пока нет. Будет ли она - вряд ли, но исключить ее в принципе нельзя.

О.БЫЧКОВА: Сколько в Сирии продлится эта история и противостояние, которое закончится или победой, или поражением Асада?

Е.САТАНОВСКИЙ: В Ливане оно длится десятки лет. Гражданская война в Сирии выходит на межобщинный уровень и у нас будет просто такой Ливан – резня всех против всех, размером с Сирию. А будет ли Сирия против Асада, это большой вопрос. Было 25 путчей до того, как его батюшка захватил власть. А в 30-е годы это было просто несколько государств.

М.АББАС: Будет ли война, сложно гадать. Ситуация очень сложная. Но когда это все закончится, ничего страшного не будет – останутся 25 миллионов сирийцев, мы заканчиваем с ними, и тогда в Сирии ничего не будет - Асад остается один. Поэтому, конечно, нет, - ситуация сложная, все продолжается, и пока не будет объединена оппозиция, пока не будет конкретного центра оппозиции, военного и политического, Асад, конечно, будет продолжать стрелять, убивать и арестовывать.

Е.САТАНОВСКИЙ: Пока он выигрывает свою гражданскую войну.

М.АББАС: Это только кажется.

О.БЫЧКОВА: Никто не выигрывает.

М.АББАС: Асад уже много чего потерял. Асад уже больше не может продолжать быть президентом – после такого количества убитых.

Е.САТАНОВСКИЙ: Это решат сирийцы.

М.АББАС: Я наполовину сириец, так что имею половину голоса.

Е.САТАНОВСКИЙ: Бедная Сирия.

О.БЫЧКОВА: Нердун, вам виднее.

Н.ХАДЖИОГЛУ: Ничего подобного. Война это страшное и замешанное дело, где политика, разные страны и многое другое. То, что я из Турции, не позволяет думать, что я могу предположить с точностью, будет война или нет. Эта война Турции невыгодна. Турции выгодно, чтобы быстрее закончился конфликт в Сирии и видимо, Турция за то, чтобы ситуация в Сирии разрешилась.

О.БЫЧКОВА: Спасибо вам большое.

120 тысяч солдат может отправить Пентагон на Ближний Восток, если Иран ускорит свою ядерную программу или нападет на американских военнослужащих. Соответствующая инициатива включена в новый план по сдерживанию Ирана, разработанный и. о. министра обороны США Патриком Шанаханом , как сообщила газета The New York Times со ссылкой на осведомленные источники в военном ведомстве. Президент США Дональд Трамп эту новость опроверг, назвав ее «фейком». Однако за неделю до этого об увеличении американской военной группировки в регионе официально рассказал советник президента по национальной безопасности Джон Болтон.

Новость о новых планах Пентагона по «сдерживанию» Ирана облетела американские СМИ на фоне нападений на нефтяные танкеры в Персидском заливе. 12 мая в Фуджейре (ОАЭ) загорелись четыре танкера. В порту прогремело несколько мощных взрывов. Человеческих жертв удалось избежать, однако суда получили тяжелые повреждения. В тот же день МИД ОАЭ заявил о диверсии.

В США немедленно связали нападение на корабли с силами, «симпатизирующими или работающими на Иран». В самом Иране связь с нападениями отвергли. МИД Ирана назвал атаку на танкеры актом вандализма и предупредил, что эти события могут быть использованы для подрыва мира и безопасности в регионе.

Правда, саудовский канал «Аль-Арабия», занимающий антииранскую позицию, распространил комментарии нескольких иранских журналистов, связанных с КСИР. Они назвали атаки «возмездием» и написали, что их организовали «сыновья сопротивления».

США наращивают силы

Любопытно, что за неделю до нападения на танкеры американская морская администрация предупредила о возможных действиях Ирана против региональной нефтяной инфраструктуры. В Вашингтоне указывали, что под удар могут попасть коммерческие суда или нефтяные танкеры в Красном море, Баб-эль-Мандебском или Персидском заливах.

Предупреждение вышло на фоне очередного обострения в американо-иранских отношениях. 7 мая Иран заявил о приостановке части своих обязательств по «ядерной сделке», из которой годом ранее вышли США. Такие действия тегеранских властей стали ответом на внесение Белым домом в список террористических организаций Корпуса стражей исламской революции (КСИР). Кроме того, 22 апреля Вашингтон решил не продлевать исключения по санкциям для нескольких стран, покупающих иранскую нефть.

А 5 мая Джон Болтон рассказал, что Белый дом отправил в регион авианосную ударную группу во главе с авианосцем «Авраам Линкольн». По его словам, это было сделано в ответ на «тревожные новости». Якобы иранские военные разместили на своих кораблях в Персидском заливе баллистические ракеты. Информацию об этом распространила CNN со ссылкой на «источники в разведке».

Напомним, камнем преткновения между Ираном и США стала «ядерная сделка». Американские власти требуют полной остановки ядерной программы Ирана, в том числе и разработок в области мирного атома. Вашингтон возобновил санкции против Тегерана, в том числе ввел ограничения на покупку иранской нефти.

Кому выгодно?

Несмотря на то, что американцы склоняются к увеличению военной группировки на Ближнем Востоке, в нынешней ситуации Трамп явно не хочет нападать на Иран, говорит АиФ.ru эксперт Российского совета по международным делам РСМД Никита Смагин. «Затевать войну Трамп не собирается. Однако он пытается наращивать давление на Иран, в том числе и демонстрируя свои военные возможности. Тем не менее информация о введении в регион 120 тысяч военных — это, скорее всего, фейк. Содержание такой большой группировки стоит много денег, а Трамп, наоборот делает ставку на сокращение американского военного присутствия на Ближнем Востоке. Но вполне вероятно, что слив информации был организован Белым домом, чтобы заставить Иран нервничать».

Воевать с Ираном Трамп не планирует, потому что это слишком дорого, а результаты непредсказуемы, уверен эксперт: «В США свежа память о войне в Ираке, которая стоила много сил, средств и нервов, но принесла только новые проблемы. А Иран гораздо больше, чем Ирак, иранская армия лучше, чем иракская. Да и воевать здесь гораздо сложнее, потому что Ирак — это пустыня, а в Иране много гор».

Однако если американцы действительно будут наращивать присутствие в регионе, то не исключены эксцессы, говорит Смагин. «Например, могут быть провокации, которые выльются в столкновения между американскими и иранскими войсками», — считает эксперт.

Как раз такой провокацией могло стать нападение на танкеры в Персидском заливе, считает эксперт РСМД: «Сейчас сказать, что там произошло или кто стоял за атакой, очень трудно. В регионе достаточно сил, которые были бы не прочь стравить США с Ираном. Это и Саудовская Аравия, которая рассматривает Иран как главного противника в борьбе за лидерство в регионе. Это и Израиль, который считает ядерную программу Тегерана угрозой своей безопасности. Даже в самом Иране есть силы, например, КСИР, которые выступают против ядерной сделки с США и были бы не против нагнетания напряженности».

Кому это нападение невыгодно, так это властям Ирана. От нарастания напряженности в регионе они ничего не выигрывают. «Сейчас в Тегеране хотят дождаться конца президентского срока Дональда Трампа, потому что там считают, что любые переговоры с ним бессмысленны. Нынешний американский лидер, по сути, требует от Ирана полной капитуляции по всем вопросам, не предлагая ничего взамен. Если Трамп переизберется на новый срок, то это может привести к довольно серьезным подвижкам в иранской внешней политике вплоть до полного выхода страны из нынешней „ядерной сделки“», — считает эксперт.

В Ливане для уничтожения Хизбаллы.

Вашингтонский план изгнания сирийского президента Башара Асада всё-таки провалился. Теперь в перекрестии прицела, похоже, оказался Ливан из-за усиления напряжённости между Израилем и Хизбаллой, как уже было во время войны 2006 года. Существует также вероятность, что новое наступление на Сирию со стороны Вашингтона приведёт к увеличению американских оккупационных войск под предлогом борьбы с ИГИС и другими поддерживаемыми США террористическими группировками. Из различных докладов следует, что американский военный контингент вырастет до около 2000 солдат, несмотря на победу над ИГИС. Почему Вашингтон остаётся в Сирии? Предпримет ли он новую попытку свергнуть президента Сирии? Скорее всего, да. Если сюда добавить продолжающиеся угрозы правительства Трампа в отношении Ирана, то новая война на Ближнем Востоке более чем вероятна.

Главная нынешняя цель Израиля, Саудовской Аравии и США – дестабилизировать Ливан и попробовать уничтожить Хизбаллу перед новым нападением на Сирию для свержения Асада. Перед объявлением войны Ирану, они должны нейтрализовать его союзников: Хизбаллу и Сирию, которые сейчас очень сильны. Израильское правительство знает, что не сможет победить Хизбаллу, не пожертвовав своими солдатами и гражданским населением. Израилю нужны военные США для дополнительной поддержки его планов. Израиль и США могут продолжить поддерживать ИГИС и другие террористические группировки для организации новой гражданской войны в Ливане с помощью террористических провокаций. Смогут ли Хизбалла и ливанская армия помешать террористическим группировкам вторгнуться на их территорию? До сих пор им удавалось побеждать ИГИС на ливано-сирийской границе, и, скорее всего, они справятся с новой американской террористической атакой на Ливан. Ливанский премьер-министр Саад Харири, который временно покинул свой пост, когда его арестовали в саудовском королевстве, а затем отказался от своей отставки, демонстрирует начало политического кризиса. Так, что же будет дальше?

Проклятие: ливанские природные ресурсы и проект «Великого Израиля».

В случае разрушительной войны с Ливаном Израиль, разумеется, попытается захватить контроль над ливанскими природными ресурсами. С приходом Трампа в Белый дом Израиль расширил еврейские поселения за счёт беспрецедентного захвата палестинской земли и оккупированных Сирийских Голанских высот. Израиль уже захватил нефтегазовые месторождения и водные источники. Ливан может стать огромным бонусом. В 2013 году министр энергетики Ливана Гебран Бассиль сказал, что в Ливане имеется около 96 трлн. кубических футов природного газа и 865 млн. баррелей шельфовой нефти. Политический хаос в Ливане и израильская война с Хизбаллой могут способствовать осуществлению описанного Исраэлем Шахаком «Сионистского плана для Ближнего Востока», который заключается в разделении Ливана и других стран Ближнего Востока:

«3) Это не новая идея, и в сионистском стратегическом мышлении она появляется не впервые. Действительно, фрагментация всех арабских государств на мелкие части – повторяющаяся тема. Эта тема очень скромно зафиксирована в книге «Израильский священный терроризм» (1980) Ливии Рокач. Основываясь на воспоминаниях бывшего израильского премьер-министра Моше Шаретта, Рокач изучила документы, которые являются сионистским планом в отношении Ливана, составленным в середине 1950-х.

4) Первое мощное израильское вторжение в Ливан в 1978 году до мельчайших деталей соответствовало этому плану. Второе и более варварское израильское вторжение 6 июня 1982 года соответствовало тому же плану в отношении не только Ливана, но и Сирии и Иордании. Эти вторжения высмеивают заявления израильских СМИ о том, что они хотят видеть сильное и независимое центральное правительство в Ливане. Скорее они хотят, чтобы центральное правительство Ливана подписало мирный договор и служило их региональным империалистическим целям. Такой же уступчивости они ждут и от правительств Сирии, Ирака, Иордании и других арабских стран, а также от палестинского народа. Но все их планы касаются не арабского мира, а мира арабских осколков, которые готовы подчиняться израильскому господству. Одед Иинон в своём эссе «Стратегия для Израиля в 1980-х» пишет о «далеко идущих возможностях, впервые с 1967 года», которые созданы «очень бурной ситуацией вокруг Израиля»» .

Иранский союзник Хизбалла мешает экспансионистским планам Израиля, поэтому готовится новая война. Израильский союзник Саудовская Аравия продолжает вести аморальную и разрушительную войну в Йемене, сохраняя напряжённость в отношениях с Ираном. В статье Томаса Фридмана «Арабская весна в Саудовской Аравии», которая хвалит наследного принца Саудовской Аравии Мухаммада бин Салмана «за реформизм», пишется: «Глава Ирана – новый Гитлер на Ближнем Востоке», - говорит принц. - «Но мы узнали у Европы, что умиротворение не работает. Мы не хотим, чтобы новый иранский Гитлер повторил на Ближнем Востоке то, что произошло в Европе». Трамповская поддержка саудовской монархии, включая продажу вооружения на несколько миллиардов долларов, лишь подталкивает Саудовскую Аравию к агрессии на Ближнем Востоке, особенно против Ирана.

Подготовка новой войны в Ливане.

21 ноября Reuters опубликовала статью под заголовком «Командующий ливанской армии предупреждает об израильской угрозе в условиях политического кризиса», в которой пишется, что командующий требует привести в повышенную готовность войска на южной границе из-за агрессивного поведения Израиля. В частности, в этой статье пишется: «Глава ливанской армии сказал во вторник своим солдатам, чтобы они были очень бдительными при предотвращении беспорядков во время политических потрясений из-за ухода премьер-министра, и обвинил Израиль в «агрессивных» действиях на южной границе, на фоне возвращения в страну и отказа от отставки премьер-министра Саада Харири». Армейский аккаунт в Twitter процитировал командующего ливанской армии генерала Жозефа Ауна: «Войска должны быть готовы сорвать любую попытку использовать нынешнюю ситуацию для разжигания раздоров. Исключительная ситуация, с которой сталкивается Ливан, требует от вас самого высокого уровня осведомлённости» .

Израиль понимает, что поражение от Хизбаллы и ливанской армии приведёт к большим проблемам, поэтому подготовка к войне будет состоять в максимальном ослаблении военных возможностей Хизбаллы, и в привлечении армии США, которая может вторгнуться в Ливан из Сирии. Как я уже писал, в ноябрьской статье Reuters сообщалось, сколько солдат может использовать Пентагон при вторжении из Сирии: «Два офицера США, на условиях сохранения анонимности, сообщили, что у Пентагона в Сирии есть более 2000 солдат. Они сказали, что командование может вскоре официально объявить об этой цифре. Вряд ли это можно назвать увеличением военного контингента, скорее это уточнение статистики» .

Война, в которой не будет победителей.

Нью-йоркский Совет по международным отношениям опубликовал 30 июля статью неоконсервативного поджигателя войны Элиота Абрамса, который был заместителем советника национальной безопасности при президенте Джордже Буше II, под заголовком «Следующий конфликт Израиля и Хизбаллы», признав, что «в следующей войне ни Израиль, ни Хизбалла не станут победителями». По мнению Абрамса, «реальные военные цели Израиля не будут соответствовать ущербу, который он понесёт, этот ущерб будет соответствовать стратегическим оценкам, которые выражены израильским Институтом исследований в области национальной безопасности в докладе «Политические и военные контуры следующего конфликта с Хизбаллой», составленном израильским политиком Гидеоном Саара и стратегом ВВС Израиля Роном Тира:

«Цели Израиля в будущем конфликте будут соответствовать, прежде всего, его желаниям в данном контексте (например, предотвращению качественного усиления Хизбаллы или развёртывания высококачественных иранских ПВО в Сирии), но обзор основных данных показывает несколько общих целей, которые могут быть в данном контексте: отсрочка следующего конфликта, формирование правил для обычного положения после окончания конфликта, сдерживание Хизбаллы и других партий, подрывая привлекательность военной парадигмы Хизбаллы (использование ракет), поддержка отношений Израиля со своими союзниками и создание условий для сокращения иранского участия в послевоенном восстановлении Ливана, а также принудительное ограничение свободы деятельности оси Иран-алавиты-Хизбалла».

Стратегическая оценка указала, какие реалистичные цели может достичь Израиль, если конфликт пойдёт по плану: «Существует лишь ограниченный круг «позитивных» и достижимых целей, которые Израиль может надеяться добиться от Хизбаллы и Ливана. В то время как цель вооружённого конфликта всегда является политической, во многих контекстах трудно найти политическую цель, которая является и значимой и достижимой за разумную цену, и это причина основной нехватки смысла в военном конфликте Израиля и Хизбаллы» .

Причина, по мнению Абрамса, состоит в том, что победа Израиля над Хизбаллой невозможна из-за русского присутствия в регионе: «Поскольку Россию невозможно исключить, в Ливане останется примерно половина шиитов, и Хизбалла выживет, как и её отношения с Ираном. После войны лучшим предположением было бы восстановление Хизбаллы, как произошло после 2006 года. Но Хизбалла не достигнет ничего положительного в таком конфликте, который принесёт огромные разрушения Ливану. Единственно возможная польза для неё может заключаться лишь в нанесении ущерба Израилю. В некотором роде, это единственная хорошая новость» .

Израильская экономика во время войны.

Статья Дэвида Розенберга под названием «Следующая израильская война: мы ещё ничего не видели» об израильско-палестинском конфликте 2014 года, опубликованная в газете Haaretz, объясняет последствия войны и её воздействие на экономику Израиля. Розенберг отмечает: «В 2014 году ракетная война была не угрозой, а спектаклем, поскольку израильтяне наблюдали, как под их аплодисменты ракеты Iron Dome сбивают ракеты Qassam. Один-ноль в пользу хозяев» .

Однако, по мнению Розенберга, следующая война с Хизбаллой будет другой, и окажет разностороннее влияние на израильскую экономику:
«Следующая война будет выглядеть по-другому. Примерное число ракет Хизбаллы – 100000. Это подозрительно круглое число, и, скорее всего, неверное, но никто не спорит, что шиитское ополчение хорошо вооружено, а ещё важнее то, что многие ракеты имеют более мощные и точные боеголовки, чем были в 2006 году. В арсенале Хизбаллы есть вооружённые беспилотники и ракеты берег-море. Со своей стороны, Израиль тоже хорошо подготовился. Ракеты Iron Dome, которые были разработаны для перехвата ракет ближнего действия, улучшены возможностью перехвата ракет дальнего действия и баллистических ракет.

Но в случае залпового запуска ракет израильские противоракетные системы не смогут обеспечить тот уровень защиты, к которому привыкли израильтяне. Израильская инфраструктура и экономическая деятельность уязвимы даже для ограниченной ракетной атаки Хизбаллы. С географической точки зрения, Израиль – маленькая страна без внутренних районов. Это означает, что электрические и водные объекты сосредоточены в небольших районах. Более четверти электроэнергии производится всего в двух местах. Природный газ добывается на одном морском месторождении и транспортируется по единственному газопроводу. Длительная ракетная война наверняка остановит этот бизнес» .

По мнению Розенберга, израильская экономика упадёт очень быстро:
«При худшем варианте сценария послевоенный Израиль больше не будет считаться глобальными инвесторами и бизнесом как безопасное место для размещения денег и заключения сделок. Представьте развивающуюся страну без постоянного иностранного притока капитала, без слияний и поглощений. Процветающая страна последних 11 лет исчезнет за несколько дней или недель» .

Розенберг прав. Например, во время конфликта 2014 года, Израиль столкнулся с экономической неопределённостью. В этот период Times of Israel опубликовала статью под заголовком «Война угнетает людей, экономику; сильный шекель вреден», в которой эксперты рассказали, как будет чувствовать себя экономика во время затянувшегося конфликта:
«Эксперты смягчают пессимизм, отмечая, что в прошлом израильская экономика проявляла устойчивость. Если нынешний конфликт решится быстро, поводов для беспокойства будет мало. С другой стороны, затянувшийся конфликт в Газе может заставить инвесторов беспокоится о стабильности в стране и нанести долгосрочный ущерб репутации и позиции Израиля, как ключевого игрока в глобальной экономике.

«Наши ключевые проблемы – открытость израильской экономики и наша способность быть ключевым игроком на глобальных рынках», - отмечает бывший заместитель председателя Bank of Israel и декан школы экономики Междисциплинарного центра в Герцлии Зви Экштейн. - «Действительно, всё ещё существует ключевая неопределённость в отношении завершения конфликта. Большинство предсказывает, что мы вернёмся к той относительно стабильной геополитической ситуации, какая была в начале июля, если так, я могу сказать, что экономика восстановится в следующем году. Но если нет, угроза израильской экономике будет весьма серьёзной»» .

Но тот конфликт был против слабого противника – ХАМАС. Война против Хизбаллы, Ливана и Сирии окажет более негативное воздействие на туристический бизнес Израиля, который ежегодно имеет более 3 млн. туристов (в основном, из США и Европы). Уровень производства в Израиле также упадёт. Street опубликовала интересную статью под заголовком «Как повлияет на израильскую экономику эта война?», которая показала, что произошло с израильской экономикой во время войны 2014 года:

«Израильская экономика страдает от падения производительности при каждом объявлении ракетной тревоги, которые заставляют граждан прятаться в бомбоубежищах. Экономическая стоимость войны составляет около 2,9 млрд. долларов, эта война уже уничтожила 1,2% ВВП. Если после объявления перемирия наступит тишина, израильская экономика сможет удержаться. История показала, что израильская экономика выросла на 6% до войны 2006 года с Ливаном, а затем замедлилась до 2,9%. Если вспыхнет третья интифада, экономические издержки Израиля станут тревожными. Поскольку израильская армия использует большой кусок рабочей силы, производительность снижается, а затраты растут. Ассоциация производителей Израиля считает, что эта война уже нанесла ущерб в размере 240 млн. долларов» .

Ещё одна война – ещё одна трагедия.

Израиль, Саудовская Аравия и США хотят окончательно уничтожить альянс Иран-Сирия-Хизбалла, и для достижения этой цели Ливану придётся стать ещё одной Ливией, в которую экспортировали нестабильность и хаос. Пользу от этого могут получить только Израиль и США, если, конечно, они смогут победить. США восстановят своё господство на Ближнем Востоке, получив его природные ресурсы, особенно нефть, газ и воду. Израиль же сможет увеличить оккупированные территории для проекта «Большого Израиля». Саудовская Аравия останется вассальным государством с более мощным рычагом политического давления на своих соседей.

И если Саудовской Аравии хватит глупости для развязывания войны с Ираном, саудистская монархия рухнет, так как Иран намного сильнее в военном плане. США удерживают свои военные базы в Сирии, это означает, что они не отказались от свержения Асада. Саудовская Аравия, Израиль и правительство Трампа (которое отказалось от ядерного договора с Ираном) рассчитывают на перманентный конфликт. Израильская экономика рухнет, если начнётся длительный конфликт с Хизбаллой. И это нанесёт серьёзный удар по Израилю. Израиль надеется, что Хизбалла будет временно нейтрализована, пока в США не будет одобрен очередной пакет военной и экономической помощи для продолжения войны. И тогда появится возможность нового совместного нападения США, Саудовской Аравии и Израиля на Сирию. А затем можно будет объявить блокаду Ирану. Однако, если Россия и Китай поддержат Иран, этот план провалится. В этом случае, США, Саудовская Аравия и Израиль серьёзно проиграют.

Израильский план ведения агрессивных войн со своими соседями ради захвата новых земель нанесёт огромный ущерб израильским гражданам, поскольку экономика окажется в тяжёлом положении, не говоря уж о военных действиях. Ливан снова будет опустошён израильской войной. Для обеих сторон это приведёт к катастрофическим последствиям.

Валерий Ширяев

замдиректора «Новой», участник войны в Афганистане, иранист

Чуден Ормуз при ясной погоде. Любая ракета долетит до его середины

Исмаил Коусари, официальный представитель Корпуса стражей Исламской революции заявил о том, что Тегеран перекроет всю транспортировку нефти через Ормузский пролив, если американцы блокируют закупки нефти у Ирана. Вооруженные силы Ирана имеют опыт военного противостояния с американскими военными: во время ирано-иракской войны 1980-88 флот США под предлогом защиты судоходства многократно входил в территориальные воды Ирана, а ВВС в его воздушное пространство. В ходе этого противостояния США по ошибке сбили иранский гражданский лайнер, погибли 290 человек, в том числе 65 детей.

С сугубо военной точки зрения сегодня, спустя 30 лет, ситуация существенно изменилась. За последние годы, находясь в условиях экономической и политической блокады, Иран по китайским лицензиям и технологиям развил целое семейство вполне современных малых, средних и даже оперативно-тактических противокорабельных ракет собственного производства с дальностью полета от 30 до 200 километров (как минимум). Их боевой части достаточно, чтобы утопить любое гражданское судно или вывести из строя большинство военных кораблей любого флота мира. Некоторые на последнем этапе (на подлете к кораблю) разгоняются до пяти скоростей звука и сбить их будет очень непросто даже американскому флоту. Это совсем непохоже на то, что было в 1988 году.

Конечно, искушенный читатель укажет, что и мощь американской армии с тех пор выросла неизмеримо, что корабельная ПРО позволяет защитить себя от высокотехнологичного оружия. Все это так. Но ведь и угрожать иранцы, согласно заявленной политической цели, собираются беззащитным танкерам, а вовсе не американским эсминцам ПРО. Иранские военные будут действовать на своей земле, где и «родные стены помогают»: на их стороне сама география, в немалой степени сводящая на нет преимущества изощренного вооружения США. Всем воевавшим в Афганистане известна ситуация, когда один крупнокалиберный пулемет на горной тропе держит дивизию.

Ширина Ормузского пролива 54 километра в своей узкой части, это меньше, чем радиус стрельбы орудий форта «Красная Горка», сыгравшего решающую роль в обороне Ленинграда.

Но судоходная часть пролива еще уже — 10 км. А на двух участках фарватера вообще три километра. То есть все типы иранских противокорабельных ракет пролетают его насквозь.

Достаточно уложить на дно в правильно выбранном месте два супертанкера (длина от 230 м, высота до 50 м) и в мире может наступить топливный коллапс.

Противокорабельные ракеты Ирана (ПКР). Характеристики

ПКР Ghader

Самая современная ПКР из имеющихся на вооружении у Ирана. «Гадер» — поколение выпускаемых в стране по лицензии версий китайской ракеты C-802 Noor

Дальность пуска: до 160 км
Масса: 715 кг

ПКР Nasr («Победа»)

«Партизанская» (очень легкая) ракета, иранская версия китайской ПКР C-704, предназначена для атаки по подвижным малым целям

Дальность пуска: до 35 км
Масса: 300 кг

ПКБР Khalij Fars («Персидский залив»)

Сверхзвуковая противокорабельная баллистическая ракета на твердом топливе.

Дальность пуска: до 300 км
Масса: 3500 кг

Видео пуска баллистической противокорабельной ракеты армии Ирана и поражения цели на воде

ПКР Zafar («Успех»)

Дальность пуска: малый радиус действия
Масса: класс легких, устанавливается на малые скоростные катера

ПКР Saeque («Удар молнии»)

Дальность пуска: до 300 км
Масса: средняя

ПКР Tondar («Гром»)

Турбореактивная сверхзвуковая ПКР баллистического класса

ПКР Qader («Способный»)

Дальность пуска: до 200 км
Масса: средняя

Эти ракеты производятся массово. Они упакованы в транспортные контейнеры, замаскированные на грузовиках различных коммерческих компаний. Такие стартовые установки очень сложно отличить от обычных дальнобойных фур. Они способны быстро и незаметно перемещаться в потоках автомобилей по прибрежным дорогам, в том числе проселочным. А зона пуска — весь северный берег Персидского залива. Это можно назвать партизанской противокорабельной обороной.

Во время ирано-иракской войны завернутые в белые одежды покойников юноши-федаины с криками «Аллах акбар, Хомейни рахбар!» своими телами прокладывали проходы в минных полях армии Саддама Хуссейна. Традиции жертвенности, особенно если начать войну с США возродятся быстро, они лишь спят в крови. Не стоит сомневаться, что пусковые установки противокорабельных ракет Ирана будут базироваться в густонаселенных центрах городов. Да и сами пуски можно ожидать из населенных пунктов.

Это почти невозможно сделать без полномасштабной операции типа «Буря в пустыне». И придется бомбить города.

Значение поставок нефти из Персидского залива для мировой экономики грандиозно. Западному эксперту достаточно написать просто Залив и читатели немедленно поймут о каком заливе речь. Мнение военных я изложил выше, но расчеты их часто остаются лишь на бумаге, к счастью. Потому, что у политиков другие соображения.

Алексей Малашенко

руководитель научных исследований Института «Диалог цивилизаций»

— Блефует или не блефует Иран, говоря о блокаде вывоза нефти из залива, очень трудно сказать. Иранцы — люди непредсказуемые, а помимо политиков у них есть еще Корпус стражей и радикально настроенные исламисты, даром, что шииты. Это очень рисковые ребята, а мир знает, что иранцы уже однажды рисковали, шли на прямую конфронтацию с США и даже захватывали их посольство. На 100% я столкновения не исключаю.

Что могут сделать американцы в ответ? Бить по Ирану? Это сильный риск, сопряженный с очень большими неприятностями, даже для нынешнего решительного президента. И иранцы на этом играют. Возможны самые неожиданные варианты и даже ограниченный военный конфликт. Инцидент, как политики говорили раньше.

Это не значит, что будет целая война. Но американцы каким-то образом должны ответить, показать, что они не боятся никакого Ирана, но при этом ведут себя взвешенно. Если импульсивного Трампа доведут, то какой-то вооруженный контакт возможен. Это будет очень прискорбно.

Существенное обстоятельство — это все происходит фактически на границе Саудовской Аравии. Как она себя поведет, как отреагирует? Ведь монархия находится под иранским прицелом, возникнет косвенная угроза и саудовцам. Молчать они не станут и, конечно, будут солидаризироваться с американцами. Как будет развиваться конфликт в этой части, какие будут делаться заявления и шаги, пока трудно сказать. Но ситуация уже не вернется к нынешнему уровню напряженности.

Какие бы отношения с Ираном у России не были, а они отнюдь не безоблачные, тот же Трамп поднимет перед Путиным вопрос — а с кем, собственно, Россия сотрудничает?

С абсолютно безответственным государством, которое готово на вот такие дикие шаги и которое к этому заранее готовилось. Скоро мы услышим массу подобных заявлений.

Как это ни парадоксально, но Иран своеобразно преобразует советский опыт. Ведь наши ракеты возились по железной дороге, замаскированные под гражданские вагоны. А во время операции «Анадырь» по отправке наших войск на Кубу в Карибский кризис вооружение маскировалось под мирные грузы, а военные переодевались в клетчатые рубашки и не выходили из трюмов.

Такое резкое обострение рикошетом, конечно, очень бьет по Сирии. Треугольник — Тегеран — Анкара — Москва, и так уже нечто зыбкое, полумистическое. А начавшийся конфликт в заливе станет его фактическим концом. Политики непременно скажут: смотрите, Башара Асада поддерживают какие-то авантюристы.

Наша пропаганда, я думаю, не уймется. Но всем остальным вовлеченным в конфликт акторам необходимо сделать паузу, очухаться, посмотреть вокруг и лишь потом принимать какие-то решения и выражать свою позицию. Иранцы поставили в очень непростое положение и американцев, и европейцев.

Ведь европейцы к Ирану относятся достаточно благосклонно. Из шести сторон, подписавших с Тегераном договор о его ядерной программе осталось все-таки пять, в том числе Россия. Но, как всегда, Иран, объявивший, пусть и не на самом высоком уровне, о возможной блокаде Ормузского пролива ведет себя неожиданно. И простите за непарламентское выражение, все будут теперь чесать репу.

Я лично не верю, что это заявление инициировано Рухани и его командой. Это доказывает, что

в Иране набирают силу фундаменталисты, как угодно их назовите. А это очень печально.

Посмотрите на недавнюю историю Ирана, там у власти то радикал-консерватор, то умеренный, то Хатами, то Ахмадинежад, потом Рухани. Как думаете, кто победит в этой внутренней борьбе в условиях вооруженного конфликта, даже ограниченного?

Настоящую военную операцию США по типу «Буря в пустыне» с высадкой войск я не предвижу. Этого не случится с вероятностью 90%, даже 95%. Но ведь и Исламскую революцию в Иране никто не предвидел. Никто не предвидел и поведения Ахмадинежада.

В Иране народ весьма эмоциональный. Если иранцы говорят «А», им непременно надо сказать «Б». Они не останавливаются на полпути. В чем выразится такая потребность? Я вполне допускаю, что через какое-то время возникнет критическая ситуация с каким-то отдельным кораблем, например.

Военная мощь США огромна. Но я думаю, что бомбить города они не готовы. Как бы ни относиться к Ирану, это не исламское государство, это нечто другое. Несмотря всю антииранскую риторику США и на шиитско-суннитские противоречия в регионе, где многие были бы счастливы увидеть такие бомбежки, они могут вызвать крайне негативную реакцию на Ближнем Востоке, в мире, да и в самих США. Очень не хотелось бы это увидеть, но если дойдет до бомбежек, возможен даже террористический ответ американцам. И ситуация усугубится еще сильнее.

(по телефону)

В последнее время всё более тревожная ситуация складывается вокруг Ирана. Изначально считалось, что уход Джона Болтона, известного своей жесткой позицией по отношению к Тегерану, с поста советника по национальной безопасности дает реальный шанс на разрядку и налаживание отношений между США и Ираном, а возможно, и заключение новой ядерной сделки с участием Вашингтона и, быть может, без участия Москвы. Однако потепления не произошло. В середине сентября Тегеран навлек на себя гнев не только США, но и европейских стран, посчитавших именно иранцев причастными к атакам на саудовские НПЗ. США решили отправить войска на Ближний Восток, а иранцы в ответ пообещали начало «тотальной войны». Могут ли стороны скатиться к вооруженному противостоянию, разбирались «Известия».

В предчувствии тотальной войны

«Я не уверен, что нам удастся избежать войны. Я уверен, что не мы ее развяжем и конец ей положит не тот, кто ее начнет (…) Ограниченной эта война не будет (…) Мы намерены не только дать отпор любому агрессору, но и продолжать военные действия до его полного уничтожения», - отреагировал министр иностранных дел Ирана Джавад Зариф на заявления из Вашингтона о том, что США направляют на Ближний Восток дополнительный воинский контингент и средства ПВО. В ответ Иран на параде представил новые ракеты, включая баллистическую с радиусом действия до 2 тысяч километров, «способную достичь американских баз на Ближнем Востоке».

Отношения между Ираном и США в очередной раз накалились до предела. Официально стороны утверждают, что не хотят военных действий, а на деле идут на всё большее обострение .

На этот раз причиной стали атаки беспилотников на саудовские нефтяные объекты 14 сентября 2019 года . Взрыв нескольких бомб привел к сильному пожару, после чего страна была вынуждена вдвое сократить добычу нефти. Ответственность за произошедшее взяло движение повстанцев-хуситов «Ансар Аллах». Вашингтон тут же заявил, что к нападению причастен Иран, объявил о введении новых санкций и одобрил отправку дополнительных войск «для укрепления обороны Саудовской Аравии». Минобороны США подготовило для Трампа несколько вариантов военного ответа Исламской Республике.

Жестко наказать Тегеран призывал, помимо саудовцев, и другой непримиримый соперник Ирана в регионе - Израиль. В стране не раз говорили, что «конечная цель Тегерана - захват всего мира» и «иранская агрессия в несколько раз опаснее ИГ».

На этот раз премьер-министр страны Биньямин Нетаньяху призвал международное сообщество усилить давление на Исламскую Республику, поскольку «это единственный способ остановить агрессивное поведение Ирана». «Тегеран несет ответственность от а до я. Израиль знает, как защитить себя от такого рода нападений», - заявил лидер еврейского государства, намекая на готовность дать военный отпор.

В настоящее время еврейское лобби в США предпринимает беспрецедентные усилия, направленные на ослабление мощи Тегерана, пытаясь вынудить Трампа перейти от угроз к военным действиям .

Довольно неожиданной стала реакция европейских стран на происходящее. Если раньше они старались не комментировать отношения между Тегераном и Вашингтоном, скорее даже выступая адвокатом Ирана, то на этот раз правительства Германии, Франции и Великобритании выпустили совместное заявление, в котором сообщили: «Нам очевидно, что Иран несет ответственность за это нападение. Других объяснений нет», - говорится в документе. Доказательств вины Тегерана они, впрочем, также не предъявили.

«Куда бы ни пришли американцы или наши враги, там появлялась опасность. Чем дальше вы будете держаться от нашего региона и наших стран, тем больше будет безопасности», - отреагировал на нападки Запада президент Ирана Хассан Рухани.

За последние несколько месяцев Тегеран и Вашингтон уже не раз обменивались грозными заявлениями и находились буквально на грани вооруженного противостояния. К счастью, до этого не доходило.

В середине сентября 2019 года ситуация, казалось, и вовсе была близка к потеплению. Из Белого дома стали поступать сообщения о готовности выслушать предложения Тегерана и обсудить возможности заключения новой сделки по ядерной программе, из которой США в одностороннем порядке вышли в 2018 году.

«Ястребиный коготь» и неудавшаяся разрядка

Слухи о том, что в отношениях между странами может наступить разрядка, появились на фоне ухода Джона Болтона с поста советника по национальной безопасности. Ястреб, известный своей жесткой позицией в отношении Тегерана, он лишал американского лидера пространства для политических маневров в преддверии президентских выборов в США. Избавившись от идеологически негибкого человека, казалось, Трамп мог наладить отношения с Ираном. И таким образом показать, что он умеет «заключать хорошие сделки», в отличие от своих предшественников на посту.

Ведь еще недавно США были на грани войны с КНДР: Вашингтон и Пхеньян постоянно обменивались угрозами, а мир внимательно следил за каждой новостью из Северной Кореи. Однако сейчас ситуация изменилась - войны не случилось, а главы государств довольно тепло отзываются друг о друге. Трамп считает себя умиротворителем КНДР, собираясь использовать этот факт в предстоящей президентской гонке.

Бывший советник по национальной безопасности Джон Болтон, государственный секретарь США Майк Помпео, президент США Дональд Трамп на расширенной двусторонней встрече с северокорейской делегацией во главе с Ким Чен Ыном (второй справа) в Ханое, Вьетнам, 28 февраля 2019 года

Не исключено, что так же он собирается действовать и с Тегераном: вначале напугать весь мир, а затем принудить страну к переговорам на выгодных для себя условиях.

Неоднозначная сделка

Главным камнем преткновения между странами по-прежнему остается Совместный всеобъемлющий план действий (СВПД), заключенный Ираном и странами «шестерки» (Россией, США, Евросоюзом, Великобританией, Францией и Китаем) в июле 2015 года. Условия соглашения в Вашингтоне и Тегеране оценивают по-разному. Иран уверен, что он и так пошел на компромисс , добровольно ограничив свои суверенные права на развитие атомного сектора. В Тегеране это назвали «уступкой ради мира и экономического благосостояния страны».

Трамп же считает СВПД одним из главных упущений администрации Барака Обамы , которая «помогла снять санкции с государства, считающегося в Вашингтоне основным спонсором терроризма в мире». В 2018 году администрация Трампа после выхода из СВПД возобновила режим жестких санкций в отношении Ирана. Сейчас Трамп хотел бы распространить СВПД не только на ядерную сферу, но и на всю деятельность Ирана, направленную против интересов Вашингтона или его союзников. Таким образом, США хотят заключить соглашение на более выгодных для себя условиях.

Ходили слухи, что европейцы, которые изначально поддерживали СВПД от 2015 года и критиковали Вашингтон за выход из сделки, на этот раз поменяли свою позицию. Обвинив Тегеран в атаках на саудовские НПЗ, они тем самым хотели продемонстрировать лояльность США и также принять участие в заключении новых договоренностей, но уже без участия Китая и России .

Опрошенные «Известиями» эксперты считают, что это невозможно . «И в Европе, и в США есть четкое понимание, что без Москвы решить иранский вопрос фактически невозможно. Тегеран по большому счету согласился на подписание СВПД четыре года назад из-за того, что странами-гарантами там выступили Россия и Китай. В Тегеране уверены, что влияние Москвы в определенной степени придает вес подобным соглашениям. Да и на Западе считают, что Россия может иметь определенное влияние на иранцев, что существенно важно для них. Поэтому нивелирование роли Москвы в этом вопросе вряд ли состоится. Возможно, что американцы предложат (или уже предложили) Тегерану подписать новую сделку, которая бы устроила Иран, но без участия в ней России. Но иранцы вряд ли согласятся на это пойти, понимая, что в таком случае они могут остаться один на один со Штатами, а это чревато непредсказуемыми последствиями», - считает эксперт международного дискуссионного клуба «Валдай», политолог Фархад Ибрагимов.

С ним согласен и аналитик Института международных исследований МГИМО МИД России Адлан Маргоев. По его словам, европейцы по-прежнему выступают за сохранение СВПД, но теперь они уже не скрывают своих целей - вывести Иран на долгосрочные договоренности как по ядерной программе (после завершения временных положений СВПД), так и по другим вопросам, по которым у европейцев и американцев позиции сходятся . «При этом у США и у европейских государств разный подход. Европейцы выступают за то, чтобы сначала отдельно решить ядерную проблему, а затем - на опыте позитивного взаимодействия - начать урегулирование других вопросов. Вероятность того, что сейчас будет заключено новое комплексное соглашение с Ираном, практически нулевая. Нивелировать роль России, которая поддерживает Иран в Совете Безопасности ООН, в МАГАТЭ и на других международных площадках, а также остается главным партнером Ирана в сфере мирного атома, невозможно», - считает он.

В Тегеране просто не верят в готовность Вашингтона выполнять взятые на себя обязательства. Иран, и так считая себя ущемленной стороной, не согласится пойти на еще большие уступки. После смены администрации в США предыдущие договоренности были нарушены. А это нанесло сильный удар по репутации президента Рухани и других умеренных политиков. Неудивительно, что руководство страны очень разочаровано в сделке: пойдя на компромисс с Западом, Иран не получил того, что ему обещали.

Последователи проиранской военизированной организации «Хезболла» принимают участие в параде в честь дня Аль-Кудс (день солидарности с борьбой палестинцев за независимость), Бейрут, Ливан, 31 мая 2019 года

Фото: Global Look Press/dpa/Marwan Naamani

В условиях американских санкций помощи от европейских стран ждать не приходится - иранский рынок не самый выгодный, и ради него ссориться с США никто не будет. Ни у Москвы, ни у Пекина нет рычагов давления на Вашингтон.

США в свою очередь составили список требований к Тегерану из 13 пунктов, выполнив которые «Иран может рассчитывать на снятие санкций». В частности, они призывают страну вывести свои войска с территории Ирака и Сирии, перестать поддерживать такие группировки как ХАМАС и «Хезболла». Впрочем, вряд ли Тегеран когда-либо пойдет на это.

Основная проблема ирано-американских отношений лежит даже не в ядерной программе, а в геополитическом противостоянии. И госсекретарь США Майк Помпео, и бывший советник Трампа по национальной безопасности Джон Болтон неоднократно заявляли, что Соединенные Штаты хотят «освободить иранцев от режима аятолл».

«Ось зла» vs «Большой Сатана»

После революции 1979 года борьба с США, которые в Тегеране прозвали «Большим Сатаной», была одной из основных задач правящего режима, лозунг «Смерть Америке!» стал практически государственным.

На протяжении всего времени с момента исламской революции в США продолжали критиковать Тегеран. В 2002 году американский лидер Джордж Буш-младший включил Иран в «ось зла». «Компанию» стране составили Ирак и Северная Корея.

Определенное потепление возникло лишь во время нахождения у власти американского президента Барака Обамы, сменившего в отношении Ирана кнут на пряник. В ближневосточной стране как раз к власти пришел президент Хасан Рухани, прослывший достаточно умеренным политиком. Разрядка в отношениях Вашингтона и Тегерана привела к заключению в июле 2015 года «Совместного всеобъемлющего плана действий» (СВПД), более известного как иранская ядерная сделка между Ираном с одной стороны и странами «шестерки» - с другой.

Согласно договоренностям, иранские власти обязывались в течение 15 лет иметь в распоряжении не более 300 килограммов низкообогащенного урана (до 3,67 процента), не производить высокообогащенный уран и оружейный плутоний, сократить количество ядерных центрифуг с 19 тысяч до 6,1 тысяч и разрешали инспекторам МАГАТЭ в любое время приходить с проверками на ядерные объекты. В ответ на это приостанавливались санкции против Тегерана, наложенные в рамках резолюций Совбеза ООН в 2006–2012 годах.

Пока в ЕС, Китае и России называли соглашение «сделкой века», Дональд Трамп обрушивался с жесткой критикой на эти договоренности во время предвыборной гонки. Он уверял американцев, что Иран на самом деле сохранил ядерную программу, обманув международное сообщество, а через 10–15 лет сможет устанавливать любое количество центрифуг и обогащать любое количество урана, что приблизит страну к созданию атомного оружия .

Став президентом, он начал ругать Иран и его лидеров еще более яростно. В одном из интервью глава государства и вовсе назвал Исламскую Республику террористическим государством номер один, обвинив ее в том, что она «наводняет Ближний Восток оружием и деньгами». Помимо этого, на США давили союзники: Израиль и Саудовская Аравия призывали Вашингтон разорвать сделку с Тегераном.

45-й президент вышел из договора. Это стало лишь началом противостояния.

В феврале 2019 года Вашингтон ввел новые санкции против Ирана в ответ на испытания баллистических ракет. Через два месяца Белый дом объявил элитные части иранской армии - Корпус стражей исламской революции (КСИР) - террористической организацией. В ответ Иран приравнял к экстремистам Центральное командование Вооруженных сил США и все подчиненные ему воинские подразделения, в том числе на Ближнем Востоке .

Очередной виток конфронтации произошел уже в мае. Саудовская Аравия пожаловалась, что в районе порта Фуджейра в ОАЭ два ее нефтяных танкера подверглись атаке, после этого нападение было совершено еще на два коммерческих судна. Американские специалисты, расследовавшие по просьбе Эр-Рияда произошедшее, обвинили во всем Тегеран. Доказательств вины Ирана они, впрочем, в очередной раз не предъявили.

В июне были атакованы еще два танкера в Оманском заливе. США заявили, что были использованы мины, «очень похожие на иранские». Помимо этого, в Сеть попало видео, на котором иранцы снимают произошедшее с судна, считающегося патрульным катером КСИР. Впрочем, и тогда не дошло до военного противостояния.

Как считает Ибрагимов, «вряд ли американский лидер начнет какую-либо войну с Ираном, поскольку исходит из той логики, что давить на Исламскую Республику нужно с помощью экономических инструментов». По мнению эксперта, если бы Болтон остался на своем посту, то он как раз бы активно лоббировал тему военного вторжения в Иран. «При этом Болтон делал бы это, не задумываясь о последствиях. Трампу же, как бизнесмену и предпринимателю, свойственно взвешивать все риски после подобных действий. Он понимает, что американцы могут и потерпеть поражение, что обязательно отразится на его рейтингах. При этом не исключено, что могут быть устроены новые провокации в отношении Исламской Республики, после которых последует очередное искусственное наращивание конфликта, с целью дальнейшей дискредитации Ирана», - рассказал политолог «Известиям».

Британский нефтяной танкер Stena Impero, захваченный бойцами иранской революционной гвардии (КСИР) в Ормузском проливе за «несоблюдение международных морских правил при прохождении через пролив», Тегеран, 22 июля 2019 года

По словам ираниста и научного сотрудника НИУ ВШЭ Юлии Свешниковой, за эти годы в США много раз просчитывались разные сценарии наземной и военно-воздушной операций: «В основном аналитики приходили к выводу, что если война и начнется, то она, как и говорили иранские власти, будет тотальной. Военных действий никто не желает. К тому же у США нет прямых доказательств причастности Ирана к последним атакам. А так Эр-Рияд, конечно, готов воевать с Тегераном до последнего американца, обычно шутят эксперты. Трамп говорил, что если Саудовская Аравия хочет, чтобы американцы за нее воевали, она должна тратить больше денег на покупку вооружения у США».

Как считает Маргоев, на этот раз реакция Вашингтона и Эр-Рияда была сдержанной. «Спустя год после добросовестного соблюдения СВПД руководство Ирана осознает, что бездействие не принесет результатов, поэтому нужно симметрично или асимметрично отвечать на угрозы в регионе. Вне зависимости от того, был ли Тегеран причастен к атакам на нефтяные объекты Саудовской Аравии и в какой степени, любой инцидент может перерасти в локальное военное столкновение. Отправка дополнительного контингента в регион не означает скорого возникновения войны, но нет гарантий того, что последующие инциденты не приведут к вооруженному столкновению в регионе», - уверен эксперт.